Horror Forum - Alles rund um Horror und Phantastik!

Patrick (oder jemand anderes, Rabius?), kannst du/ihr mir einen Band empfehlen, den ich exemplarisch lesen sollte wenn ich mir über das hier angeschnittene Thema der Frauenfeindlichkeit/ des Sexismus selber ein Bild machen will?

Endlich einmal eine Serie die extrem polarisiert....GUT SO!!

Damit gelingt Norman etwas was nicht jedem Autor gelingt:-)

Mich würde auch interessieren was "genau " nicht gefällt oder umgekehrt,was genau ist "gut".Nicht immer die grosse Fliegenklatsche*lol*

Greetz

Zitat

Original von Lars Maria Maly..., dass der Mensch sich sinnvoll über seine triebhaftes Verhalten erheben kann und das auch in diesem Falle imho tun sollte....

Wenn das deine Ansicht ist, so ist das sicherlich eine völlig akzeptable Einstellung.
Ich habe nichts gegen Menschen, die Sexualität ablehnen und glauben, es sei moralisch gut, Sexualität zu unterdrücken und statdessen andere Dinge als wichtig und vorrangig anzusehen. Völlig okay. Manche Menschen sind eben wirklich für ein monastisches Leben in Askese geeignet. Nichts gegen zu sagen.
Nur - diese christlich eingestellte Grundmoral ist nicht das, was ich für mich als angemessen ansehe. Zudem hat sich in den zwei Jahrtausenden, die durch genau diese Grundmoral geprägt waren, doch sehr deutlich gezeigt, dass solche Verdammung von Sexualität,wenn sie gesamtgesellschaftlich geschieht, nicht zu höherer Moral führt, sondern ganz im Gegenteil zu moralisch-ethischen Tiefpunkten der Menschheitsgeschichte.
Genozid an Naturvökern, die Hexenverfolgung und viele andere schreckliche Dinge resultieren aus jener moralischen Grundvorstellung die auf Triebunterdrückung beruht.

Nun, ich will dies jetzt nicht ad infinitum weiter diskutieren. Es sei jedoch darauf hingewiesen, dass die Gor-Romane, wenn man sich mal etwas näher mit den dahinter stehenden Ideen befasst, sehr schnell zu Diskussionen führen, die tief in die Seele eingreifen und essentielle Aspekte menschlicher Kultur berühren.
Das kann gewiss nicht jede "Fantasyserie" von sich behaupten.

@ANUBIS: volle Zustimmung!

edit:
@lars:
das von dir unvollständige Zitat meiner Worte in meinem Forum lautet übrigens so:

Zitat

...das ist eine Welt, in der Frauen noch Frauen, Männer noch Männer und große grüne Tharlarions noch große grüne Tharlarions sind.

Zitat

Original von Rarius

Zitat

Original von Lars Maria Maly..., dass der Mensch sich sinnvoll über seine triebhaftes Verhalten erheben kann und das auch in diesem Falle imho tun sollte....

Wenn das deine Ansicht ist, so ist das sicherlich eine völlig akzeptable Einstellung.
Ich habe nichts gegen Menschen, die Sexualität ablehnen und glauben, es sei moralisch gut, Sexualität zu unterdrücken und statdessen andere Dinge als wichtig und vorrangig anzusehen.
@ANUBIS: volle Zustimmung!

ich lehne sexualität keinesfalls ab (und wüsste grad auch nicht genau wo ich das geschrieben haben sollte). Was ich hingegen ablehne ist Sexismus, der, was ich bisher gehört habe in den Gor-Romanen eine zentrale Rolle spielt (daher auch meine Bitte mir einen exemplaischen Band zu empfehlen).


Nachtrag: Ahhhhh *klingel* mit dem "sich über seine Triebe erheben" meine ich mehr die Kontrolle derselben.

Ums mal übertrieben auszudrücken:
Wenn ich eine für mich sexuell attraktive Frau irgendwo in der Stadt sehe reisse ich mir nicht die Kleider vom Leib und vergewaltige sie. Obwohl ich unterbewusst über Pherhomone wahrnehme, dass sie Empfängnisbereit ist und dadurch mein Fortpflanzungstrieb dadurch aktiviert wird halten mich meine Moralvorstellungen davon ab.

Das ist gut so.
Wäre auch auf Gor keine gute Idee - denn das würde jemand auf Gor keine fünf Minuten überleben.

Um nochmal zurückzugreifen (Ich will aber keine Diskussion damit starten): In der Regel lese ich sehr wohl alle Beiträge, bevor ich antworte, und in diesem Fall wurde gleich zwei Mal ein sehr seltsames Argument benutzt und das hat mich in dieser sehr interessanten Diskussion extrem gestört. Das hat aber nichts damit zu tun, wie ich selbst zu Gor und zu einem möglichen Sexismus darin stehe.

Und jetzt macht bitte weiter, denn ich finde das sehr interessant. Da ich noch zu jung bin, kann ich diese Diskussion nämlich noch nicht 30 Jahre lang verfolgen. Da ich aber auch nur den ersten Band kenne, kann ich mich leider nur wenig beteiligen.

Gruß, Felix

Um das Gegenteil zu demonstrieren empfehle ich mit einem Zwinkern im Auge
"Kampfsklave auf Gor", da dieser Band einige männerfeindliche Aspekte enthält.

Ich gebe zu: Ich war dem Buch doch sehr skeptisch gegenüber, was mich nun erwarten würde. Doch das schlug zunehmend in Begeisterung um. Das Buch ist wirklich seeehr lesenswert und zudem noch eine nette Abwechslung zwischen dem ganzen anderen Fantasykram, was so derzeit ständig auf den Markt geworfen wird. Ja, mir hat das Buch gefallen und erwarte jetzt erwartungsvoll die kommenden Bände. Sie sollen besser werden? Wunderbar.
Die Strukturen von Gor sind wirklich sehr einfach gehalten, doch hat es mich hier noch gar nicht so gestört, weil es genug gab, das anders war, neu und das man erst einmal "verdauen" (ich meine das jetzt garantiert nich negativ) musste.
Ja, das Buch ist faszinierend. Ja, Gor ist noch etwas ungestalt. Ja, es ist gut. Mag das Kommende mehr schöne Ideen offenbaren und mindestens genauso gut unterhalten. Ein schönes Buch ist es allemale!

DarkDreamer
Die Bücher werden wirklich vom Buch zu Buch besser. Die Bücheer 2,3 und 4 kann man an sich als eine Trilogie sehen. Sie sind an sich alle in sich abgeschlossen aber sie ergeben ein ganze Geschichte.

Was mich an den Büchern Stört sind die Geschichten aus der Frauen sicht. Immer wieder ein Quall sie lesen zu müssen. ( Gehören zur Gor Geschichte und nehmen bezug auch auf Tarl Cabot ) Wobei Kajira von Gor noch eine wirklich gut geschriebene Story hat. Die erst Ausgabe ist um 50% gekürzt da freue ich mich auf die neu VÖ. Hoffe sie wird nicht gekürzt erscheinen.

Die Jason Trilogie ist eine sehr gute Geschichte und schade dass sie zu ende ist.

Alles in allem freue ich mich wie ein kleiner Junge auf die neu VÖ der Bücher.

Zitat

Original von Datirez
Was mich an den Büchern Stört sind die Geschichten aus der Frauen sicht. Immer wieder ein Quall sie lesen zu müssen. ( Gehören zur Gor Geschichte und nehmen bezug auch auf Tarl Cabot ) Wobei Kajira von Gor noch eine wirklich gut geschriebene Story hat.

Mich würde mal interessieren was genau, wo und warum dich daran stört!?

Was mich daran Stört? Hmm dass die Frauen nur Glück, Frieden und erfüllung in der Sklaverei finden. Es ist ja auch so Toll und wunderbar sich von jeden und allen besteigen zu lassen, vergewaltigungen werden uch für gut befunden bzw. stört sich keiner daran und die Frauen sind glücklich damit. Dass die Frauen die von der Erde nach Gor gebracht haben zuerst dagegen sind und danach lieben sie es.

Moral wie andere die dinge liegen bekanntlich ín den Augen des Betrachters somit ist das aus meiner sicht nicht glaubwürdig. Ein Buch muß glaubwürdig sein damit ich mich in die Geschichte hinein verstzen kann.

Bei lesen diese Frauen Romane habe ich das Gefühl der Autor hätte ein Problem mit seiner Sexualität gehabt und seine Fantasien so auf diesen wege nun mal auslebt.

Ich kenne noch andere Bücher wo Sex in fast jedem Buch fast jeder geschichte drastisch udn sehr genau beschrieben wird. Es passt aber zu der Story.

Graham Masterton. In Deutsch nur ein paar Bücher dafür in meiner Sprache unmengen.

Ich selbeer habe kein Problem mit Sex, bin verheiratet und habe auch mehrere Kinder Somit Sex ist kein Prpoblem. Es stört mich nur wie dass in den Gor Büchern gehandhabt wird.

Zitat

Original von Datirez
Ein Buch muß glaubwürdig sein damit ich mich in die Geschichte hinein verstzen kann.
Ich selbeer habe kein Problem mit Sex, bin verheiratet und habe auch mehrere Kinder Somit Sex ist kein Prpoblem. Es stört mich nur wie dass in den Gor Büchern gehandhabt wird.

Ich bin auch verheiratet und habe Kinder, das hat aber m.E. nichts mit der Einstellung zur Sexualität zu tun. Sexualität hat sehr viele Gesichter, und es gibt durchaus Menschen (und ich kenne einige), die genau so ihre Sexualität leben und Erfüllung darin finden.
Gerade deshalb ist das Buch durchaus glaubwürdig.

Vielleicht ist die Bezeichnung nicht ganz zutreffend Tattsache ist, ich mag diese Bücher nicht. Die aus der Frauen Sicht. Es stört mich halt das wie es geschrieben wird. Es ist an sich in jedem Buch das Gleiche. Ein User hier auf einer der ersten Seite hat die gleiche Meinung wie ich bzw. hat das in seinem Posting treffend beschrieben. (vielleicht suche ich mal diese Stelle mal raus)

Ich bin von Tarl seinen Abenteuern Fasziniert aber diese Frauen Bücher... nö nix für mich.
Ja es gibt verdammt viele Arten der Sexualität das ist wahr und auch gut so nur in diesen Büchern gefällt es mir nicht wie das geschrieben / dargestellt wird.

Zitat

Original von Patrick Grieser
Die Zweitauflage von Gor 1 ist restlos ausverkauft. Ich lasse im Dezember wieder nachdrucken. Vorbestellungen werden gerne entgegengenommen:-)

Das ist eine gute nachricht. Gut zu wissen dass sich die Bücher doch gut verkaufen. Somit verschwindet langsam die Angst ihr würdet die Reihe nicht zu ende rausbringen

Ich wünsche allen Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahar

Vielen lieben Dank an Patrick Grieser für die schöne Glückwunsch Karte War sehr angenehm überrascht


Die Rezension war nicht schlecht, aber vielleicht kannst du noch mit der Person wegen dem Umschalg Bild schnacken Er möchte sich erstmal das Buch durchlesen bevor er das Umschalg Bild gestalltet. Hättest du es Patrick nicht geschrieben um was es sich bei dem ersten Bild handelt wäre ich nie darauf gekommen

Tarl war zb. in meiner Vorstellung so ein Typ ala Conan von Arnold Schwarzenegger

Hallo Patrick ,

vielen Dank für diese außergewöhnliche Weihnachtskarte

und für Dich auch ein schönes Fest .... und überhaupt möge es alles so ergeben wie Du es geplant hast....