Horror Forum - Alles rund um Horror und Phantastik!

Das ist immer so eine Sache. Prinzipiell glaub ich ganz fest an ein "Danach" (was bleibt mir auch anderes übrig? ), aber das mit der Vorstellung stelle ich mir schwierig vor, stell Dir mal vor! Diese ganzen "Beweise", die da manchmal so ins Feld geführt werden, sind für mich wenig befriedigend. Ich hab nämlich ein Problem mit der Idee von "Ewigkeit". Denn egal, wie schön man sich das "Danach" ausmalt, wie toll es wäre, die alten Hackfressen vom Diesseits wieder zu sehen, in einer Ewigkeit muss alles öde und langweilig und letzten Endes zum Horror (jetzt sind wir wieder beim Thema!) werden. Ergo sollte das Leben nach dem Tod besser nix mit Zeit und Raum zu tun haben. Aber genau DAS kann sich die Milchsemmel in unserem Schädel einfach nicht ausmalen. Deswegen lehne ich jegliche Jenseitsbotschaften/Beweise ab, zumindest die, die ich mir vorstellen kann…

Obwohl, als Jugendlicher hab ich mal ne Krise geschoben, genau wegen "Ewigkeit" und so. Das war das erste Mal, dass die alten, vom Pfarrer geprägten Vorstellungen, bei mir Magengrimmen verursachten. Also die Vorstellung eines "für immer" an irgendeinem schönen Ort. Da hab ich mir folgendes Bild vom Paradies gezimmert, das mir lange Jahre wieder zu einem ruhigeren Schlaf verhalf. Stell Dir mal vor,…

…Du erwachst im Paradies. Was für eine Freude! Kein Tod, kein Leid, tatsächlich! Dann verlebst Du den ersten Tag an diesem Ort - welcher unter uns gesagt etwa 1268 Stunden dauert -, und kannst alles machen und erfahren, was Du willst. Dann wird es Abend im Paradies, Du legst Dich auf eine schöne Wiese und denkst Dir: "Der erste Tag war ein Burner vor dem Herrn!", wirst müde und schläfst ein. Am nächsten Morgen erwachst Du, aber Du hast den vergangenen Tag komplett vergessen. Und Du erlebst erneut Deinen ersten Tag im Paradies. Jeder Tag müsste also wie der erste sein, dann hätte man das Problem mit der "Ewigkeit" schon mal geschickt umgangen. Das hat schon was von Nietzsche, weil der sieht in der Fähigkeit zum Vergessen auch eine Grundvoraussetzung dafür, glücklich sein zu können. Aber okay, Nietzsche kenn ich jetzt nicht persönlich!

Hab ich eigentlich das Thema verfehlt??? Mir Wurscht!

Warum den Kopf drüber zerbrechen, wenn man eh irgendwann das zeitliche segnet?

TOD = Ende

Zitat

Original von da.denzaman
TOD = Ende

= Endgültig

Und, stolz drauf???

Nööö.Hat noch Zeit!!

Also für mich als Buddist ist der Tod
eigentlich ein neuer Anfang. Hängt
also eher vom Standpunkt ab.

8)

Naja es sei denn man befindet sich
auf der letzten Reinkarnationsstufe.
Aber dann hätte man ja sein Ziel er-
reicht.



Tentakelige Grüße.

Ich glaub ich muss hier auch noch meinen Senf dazugeben.
Erstmal muss ich sagen, dass ich es recht einfach finde zu behaupten: Danach kommt nichts mehr!
Die Antwort ist mir zu modern und auch zu langweilig !

...und was mich vor allem ankotzt ist, dass sollte man etwas anderes behaupten wird man gleich als Spinner hingestellt und schon hat man den schönsten Streit, wo alle leidenschaftlich bei der Sache sind !


Natürlich, man kann viel behaupten und endgültig wird man es als Lebender nur wissen, wenn jemand zurückkommt und einem erzählt wie es auf der anderen Seite so ist.
Also was bleibt ??
Letztendlich wohl nur der Glaube. aber ohne jetzt theologisch zu werden gibt es vielleicht ein paar Indizien, an denen man sich persönlich orientieren kann.

1. Sollte es übersinnliche Phänomene (egal welcher Art z.B. Hellsehen, Poltergeister, Seancen, etc.) geben, dann wäre das ein Zeichen dafür, dass es zum einem wohl soetwas wie Geist & Seele gibt und zum zweiten, das unter gewissen Umständen der Geist über die Materie siegt.
Ein anderer Hinweis ist die 'ursprüngliche Angst'.
Zum Beispiel: Angst vor Geistern, dunkle Wälder in der Nacht alleine aufzusuchen; Angst vor Friedhöfen; Aberglaube ...
Jeder Mensch hat vor solchen 'Dämonen' angst, obwohl das völlig unrational erscheint, aber jeder Mensch beginnt in so einer Situation damit zu glauben (meistens dann auch an Gott).
Das klingt logisch ?? Vielleicht, aber ich finde es auch seltsam.

2. Religion; Es leben 5 - 6 Milliarden Menschen auf der Welt, wovon ca. 5 Milliarden Menschen an Gott oder etwas ähnliches glauben. Nur 'wenige' Millionen glauben an ein Nichts (oder was wahrscheinlicher ist : an GELD)
=> Wenn es also Reinkarnation gibt, dann glaube ich lieber daran als neuer Mensch wiedergeboren zu werden, als im meinem nächsten Leben ein 10 € Schein zu sein.

3. ein Zitat vom Grossmeister Terry Pratchett:
"Ich glaube nicht an ein Leben nach dem Tod", sprach der Geist zum TOD.
TOD erwiderte: "Aber ES glaubt an DICH !!!"

Ich mach's mir momentan sogar noch einfacher. Zum einen gibt es ein Leben nach dem Tod, weil das findet ja gerade quasi statt (wenn man mit "Tod" einfach nur "Nicht-Existieren" meint) . Ich war lange Zeit tot (womöglich eine Ewigkeit) und nun lebe ich. Und dann sage ich, was einmal geschehen konnte, kann wieder geschehen. Wüsste ich alle Parameter zum Erzeugen meines individuellen "ICHs", könnte ich sogar eine Zahl gemäß einer Wahrscheinlichkeit nennen, dass es wieder eintritt. Unmöglich kann es jedenfalls nicht sein, weil sonst dürfte ich ja auch jetzt nicht existieren. Außerdem besitzt der Zufall nun mal kein Gedächtnis, so dass er sagen könnte: "Du warst schon mal da, das reicht!"
Da ich in Zukunft, auch nach meinem jetzigen Leben, eine Unendlichkeit Zeit haben werde, wird aus einer noch so nichtigen Wahrscheinlichkeit eine unendlich große. Unendlichkeit macht eben auch alles andere irgendwie unendlich groß, wahrscheinlich, möglich, egal wie viele Stellen hinter dem Komma…

Die Logik klingt bestechend, trotzdem bin ich bei allem, dass mit Wahrscheinlichkeit zu tun hat vorsichtig, da einerseits solche Aussagen auf bestimmten Prämissen beruhen und es andererseits möglicherweise immer noch falsch ist.

Ein beunruhigendes Beispiel (Stephen Baxter:Multiversum Zeit):
Nehmen wir mal an, die Zeit sei endlos und die Menschheit entwickelt sich kontinuierlich weiter bis hin zu zahlosen Kolonien in allen Bereichen des Universums. Dann würde es irgendwann in ferner Zukunft Billiarden und aber Billiarden Menschen geben. Unter der Voraussetzung nun, dass jeder Mensch nur ein Leben hat, was wäre wahrscheinlicher, dass man zu einer Zeit geboren wird, wo es sehr viele Menschen gibt, oder zu einer Zeit, wo es sehr wenig Menschen gibt?
Die Mathematik sagt uns, dass wir am wahrscheinlichsten zu einer Zeit geboren werden würden, wo das Maximum an Menschengeschlechtern erreicht ist, also kurz bevor irgendetwas Grauenvolles alles wieder dahinrafft (alles hat nun mal ein Ende).
Wenn diese Aussage zutrifft (mathematisch tut sie das) und ich jetzt feststellen muss, dass ich jetzt lebe, ohne das es zahlose Kolonien gibt, dann würde das bedeuten, das anscheinend die größtmögliche Kapazität von Menschentum erreicht ist, oder gerade erreicht wird.
Sprich ich lebe kurz vor dem Supergau, wo die gesamte Menschheit HOPS macht.
Richtig oder falsch ?
Die Aussage ist richtig, wenn (und da haben wir es) jeder Mensch nur ein Leben hat und wenn natürlich die anderen Prämissen auch zutreffend sind.
Genau läßt sich das leider aber nicht sagen.
Oder mit anderen Worten, wenn's uns alle noch in 50 Jahren gibt, wäre das ein mathematischer Beweis, das es Reinkarnation gibt.
HAHAHA... äh ich glaube jetzt bin ich verwirrt...

.....mmmmmh.......

Da möchte ich auch was zusagen.

Für mich scheint Semiazas Antwort am logischten zu sein.

Alles ist eine Frage des Standpunktes, der Perspektive.

Nomalerweise sollten deshalb Theologen und Physiker die besten Freunde überhaupt sein, in gewissen Fragen begründet der eine nämlich das unbewiesene des anderen. (Schließlich muß Materie auch einen Anfang haben, Thema Urknall). Die aktuelle Suche nach der Weltformel wird momentan mit den sogennanten "Strings" beantwortet. Dieses von Physikern geschaffene Universum ist in sich stabil (Mikrokosmos) schafft aber wieder neue Probleme mit althergebrachten Theorien.

Was will ich eigentlich sagen?

Nur weil wir die Dinge nicht überschauen heißt es nicht das es sich nicht gibt. Jemand der auf einer Leiter steht sieht mehr als jemand der am Boden steht, ist der auf der Leiter jetzt ein Wahrsager nur weil er den Kumpel 5 Minuten vorher sieht als wir die unten stehen? (Übrigens geklautes Zitat aus die "Mothman Prophezeihungen".

Vielleicht ist unser Dasein im Jenseits obwohl es vielleicht unendlich ist traumhaft?! Wer sind wir dann?! Alle in einem Topf? Energie? Mana essen??!

Die Bibel sagt dazu im Klartext, Kopf zumachen, das versteht ihr nicht, und P.S. auch nicht überlegen wie ich aussehe, kapiert ihr auch nicht.

...da bleibt nur noch eins......seht die Vögel (Monty Phyton, Leben des Brian)


*TVTHREAD

Ich weiss nicht ob die Logik an sich der Letzte Schluß der Weisheit ist. Mir fallen ziemlich viele Dinge ein, die alles andere als logisch sind.
Sicherlich, richtig ist, dass alles eine Frage des Standpunktes ist und hey, vielleicht sind wir bereits tot und wissen es nur nicht.

Aber im Ernst, mir persönlich geht es eigentlich gar nicht darum zu spekulieren, was 'danach' ist. Obwohl sich mit Sicherheit jeder das eine oder andere Bild ausmalt, was ganz natürlich ist.

Mir geht's mehr um die Frage ob es überhaupt etwas 'danach' gibt, wovon ich persönlich fest überzeugt bin.
Ich finde es jedenfalls nur schade, wenn jemand daran glaubt, dass es mit dem Tod aus und vorbei ist und ich bekomm einen Anfall, wenn jemand einen anfeindet, weil man an ein 'danach' glaubt.

Im jeden Fall finde ich es ganz spannend darüber zu dikutieren, was es den für Indizien für ein 'Leben danach' gibt.

In der Sache sind wir uns einig, es gibt bestimmt ein "danach"!

Wie es auch immer aussehen mag......

Kopf und Bauch sagen bei mir unterschiedliche Dinge.
der Kopf ist davon Überzeugt das es kein danach gibt. Denn es fehlen mir die Beweise.
Mein Bauch ist der Meinung das es ein danach geben muss, denn sonst hätte unsere Fähigkeit bewusst zu Leben keinen Sinn.
Aber da kommt wieder der Kopf und sagt : alles nur Wunschdenken.

Zitat

Original von Dino
der Kopf ist davon Überzeugt das es kein danach gibt. Denn es fehlen mir die Beweise.

Hm, aber du existierst doch und das ist ja gewissermaßen auch ein "Danach"...